Le fond de cette réponse se réduit à une citation d’une agence de notation : « « Il n’y a pas d’ambiguïté (…) Si un émetteur ne respecte pas les termes du contrat passé avec ses créditeurs, y compris la devise dans laquelle les paiements sont effectués, nous déclarerions une situation de défaut », disait récemment Moritz Kraemer, directeur des notes souveraines chez Standard & Poors. On peut ignorer les agences de notation, il n’en reste pas moins que leurs avis sur le risque de crédit (donc de défaut) sont indispensables à une bonne gestion du risque par les investisseurs institutionnels (assurances, fonds de pension, banques). »
Rappelons qu’une longue jurisprudence de droit international, datant de l’entre-deux guerres, dit explicitement qu’un pays a le droit de changer sa monnaie et que, dans ce cas les dette libellées dans l’ancienne monnaie sont re-libellées dans la nouvelle monnaie, ce que l’on appelle la Lex Monetae. Que M. Kraemer affecte de l’ignorer est son affaire. Que M. Chaney prenne cette déclaration pour argent comptant, si l’on peut s’exprimer ainsi, est plus qu’étonnant. Nul n’ignore que certaines banques, certaines compagnies d’assurances et certaines agences ont intérêt au maintien de la monnaie unique. Ceci est parfaitement leur droit, mais implique de prendre avec des pincettes les déclarations de leurs dirigeants. Admettons qu’en cas de sortie de l’Euro, l’agence Standard & Poors décide de déclarer un « défaut » de la France, elle ne sera pas suivie par d’autres agences, et surtout elle ne pourra trouver aucun tribunal de stature international pour faire valider sa décision. Car, les juristes savent bien que ce qui s’est passé en 1999 se rejouerait alors. Personne ne s’est posé le problème de la conversion des dettes émises en droit français du Franc à l’Euro, justement parce que l’on savait que c’était le droit le plus évident, le plus strict, de la France en tant qu’Etat souverain. Il en sera de même si nous sortons de l’Euro.
Il n’aura pas échappé aux lecteurs que des institutions autrement plus respectables qu’une agence de notation se sont largement décrédibilisée à propos du Brexit. La Banque d’Angleterre (BoA) avait émis avant le vote référendaire des avis absolument apocalyptique, pour reconnaître, par la suite, l’exagération de ses propos. Elle ne fut pas la seule à être prise « la main dans le sac » comme l’on dit encore dans le « projet Peur » (ou « project Fear »)qui consiste à vouloir affoler les électeurs avant un scrutin où les intérêts de ces institutions sont menacés. En un sens, c’est très exactement ce que fait M. Kraemer, mais aussi l’Institut Montaigne et relayant, de manière a-critique ses propos. Je maintiens donc dans leur totalité les propos que j’ai exprimés dans la note du 27 février.
Dès lors, faut-il s’étonner que l’Institut Montaigne intitule sa réponse à mes objections « A propos du monde imaginaire de ceux qui prônent une sortie de l’euro », et fasse semblent d’oublier que nous avons vécu de longues, et parfois heureuses, années hors de l’Euro ?
Cela pose le problème tant de l’objectivité des rédacteurs des notes de l’Institut Montaigne, que de leur façon d’instruire systématiquement « à charge ». Car, sur le point soulevé par la citation de M. Kraemer, ils auraient pu aller interroger d’autres personnes, par exemple travaillant dans des banques spécialisées. C’est d’ailleurs ce que l’on avait fait en 2013, lors de la préparation de la note de la Fondation ResPublica intitulée Les Scenarii de la Dissolution de l’Euro[3] en allant interroger des banquiers spécialisés. Or, ces derniers nous avaient confirmés qu’il n’y aurait pas de problèmes légaux et qu’une sortie de l’Euro, avec redénomination de la dette (émise en droit français) ne pouvait nullement être assimilée à un défaut.
Nous savons, de plus, que les agences de notation comme Standard and Poors émettent des jugements qui sont très politisés. Ce fait est d’ailleurs reconnu par de nombreux pays, dont ceux composants l’Union européenne, la Chine et la Russie, puisque tous entendent créer leurs propres agences de notation. Quelle est donc la fiabilité de la déclaration de M. Kraemer ? Elle est très proche de zéro. Ce n’est pas un problème spécifique, mais il eut été bon que M. Chaney en informe ses lecteurs. Ce qu’il n’a pas fait. On comprend alors que cette réponse n’en est pas une. Le débat est toujours refusé par ceux qui prétendent avoir la science infuse et ce quand bien même une longue liste de scientifiques avec titres et patentes (et même Prix Nobel) les contredit (Voir Annexe). Le nombre de textes portant sur la faillite de l’Euro et la nécessité de sortir de cette zone, et de la dissoudre, s’enrichit de mois en mois[4]. Certains de ces papiers traitent explicitement des points soulevés par M. Kraemer, mais de cela les lecteurs de M. Chaney n’en sauront rien. Car tel est bien la situation actuelle où n’importe qui depuis une position de prééminence auto-affirmée peut lancer les informations les plus biscornues et les plus fausses sans prendre la peine d’informer ses lecteurs de l’existence de travaux scientifiques les démentant. Si, du moins, M. Chaney avait eu le courage de dire à ses lecteurs « Je suis contre la sortie de l’euro et n’attendez pas de moi d’observations objectives », cela serait admissible. Ce qui ne l’est pas c’est qu’il se couvre du nom d’un institut de recherches (privé par ailleurs…) pour exprimer ses idées. Il faut avoir le courage de ses opinions, qui sont par principe honorables. Mais chercher à les faire passer pour « vérité » scientifique alors qu’elles sont démenties par tant de travaux est une faute grave.
Le titre de cette « réponse » nous en indiquait la couleur idéologique. Mais, en un sens, il est exact. La sortie de l’euro est un monde que nous pouvons, par le biais de l’imagination, non pas celle du romancier ou de l’idéologue mais celle du chercheur, se basant sur des études recoupées, concevoir. C’est cela que j’ai tenté de présenter à mes lecteurs, et c’est ce débat que l’Institut Montaigne, à l’inverse de son nom, refuse toujours obstinément.
Annexe
Liste des économistes ayant des positions critiques que l’euro
| Aftalion Florin | professeur émérite à l’ESSEC |
| Brousseau Vincent | Diplômé de l’École Normale Supérieure de Saint-Cloud et titulaire de deux doctorats, l’un en mathématiques et l’autre en économie, a travaillé pendant 15 ans à la Banque centrale européenne (BCE) et était, jusqu’au 1er janvier 2014, l’un des deux économistes français du département de la politique monétaire |
| Colletis Gabriel | Professeur de Sciences économiques à l’Université Toulouse-I Capitole |
| Conte Bernard | maître de conférences en sciences économiques à l’Université Bordeaux IV |
| Cotta Alain | économiste, professeur à HEC et à Dauphine |
| Galand Gabriel | diplômé de l’Ecole Polytechnique, Docteur en Economie de l’Ecole Centrale Paris, membre de la « Erasme team » |
| Garabiol Dominique | diplômé de l’ESSEC et docteur ès sciences économiques, commença sa carrière à la Banque de France en 1981. En 1986, il devint chef de la section des études au secrétariat général de la Commission bancaire |
| Gave Charles | économiste et financier, diplômé de l’université de Binghamton, président de l’Institut des libertés |
| Généreux Jacques | Professeur d’économie à Sciences po Paris |
| Gérard Jean-Pierre | Ancien membre du Conseil de la Politique Monétaire, il est Président du club des N°1 mondiaux français à l’exportation |
| Giraud Gael | Chargé de Recherches (1re Classe) au CNRS. Chercheur associé à l’École d’économie de Paris et consultant scientifique |
| Grandjean Alain | diplômé de l’École Polytechnique et de l’École Nationale Supérieure de la Statistique et de l’Administration Economique et docteur en économie de l’environnement |
| Granville Brigitte | Professeur d’économie internationale et d’économie politique à la « School of Business and Management », Queen Mary, University of London |
| Gréau Jean-Luc | économiste, ancien expert du Medef, membre du conseil scientifique de la Fondation Res Publica |
| Lafay Gérard | Professeur émérite de sciences économiques, Paris II |
| Latouche Serge | professeur émérite d’économie à l’Université Paris-Sud 11 |
| Lemaire Bruno | diplômé d’Harvard, professeur honoraire de Management à HEC, Expert auprès de la MIME (Mission interministérielle pour les mutations économiques |
| Lordon Frédéric | Directeur de Recherche au CNRS, Directeur d’Etude à l’EHESS |
| Maarek Gérard | ancien membre du Conseil d’analyse économique, ancien secrétaire général de l’INSEE, ancien Chef du Service des Études Économétriques de la Banque de France |
| Maris Bernard | Professeur des universités à l’Institut d’études européennes de l’université Paris-VIII. Il a également enseigné la micro-économie à l’université d’Iowa (États-Unis) et à la banque centrale du Pérou, membre du conseil général de la Banque de France |
| Monot Bernard | Economiste, analyste financier à la CDC |
| Mazier Jacques | Professeur de sciences économiques, Université de Paris 13 |
| Moschetto Bruno | professeur de sciences économiques à HEC |
| Murer Philippe | professeur de finance à l’Université Paris 1 |
| Naulot Jean-Michel | économiste, financier, ancien membre du collège de l’Autorité des marchés financiers |
| Nikonoff Jacques | ancien élève de l’ENA, professeur associé à l’Institut d’études européennes de l’université Paris 8 |
| Ohana Steve | professeur assistant en finance à ESCP Europe. Il est diplômé de l’Ecole Polytechnique |
| Orléan André | administrateur de l’INSEE en 1974, puis directeur de recherche au CNRS en 1987. Directeur d’Etude à l’EHESS |
| Parguez Alain | professeur d’économie, Université de Franche-Comté, et Ottawa |
| Ragot Xavier | économiste français, Maître de Conférences à l’Université Paris I et chercheur au Centre d’Économie de la Sorbonne |
| Ramaux Christophe | Professeur à l’Ecole d’Economie de Paris |
| Rochet Claude | ancien élève de l’ENA, professeur de gestion à l’Université Aix-Marseille, Directeur du laboratoire de recherche en intelligence économique au Ministère de l’Economie et des Finances |
| Rosa Jean Jacques | Professeur émérite d’économie et de finance à Science Po Paris |
| Sannat Charles | professeur d’économie en école de commerce. |
| Santi Michel | professeur de finance à Genève, ancien conseiller de banques centrales de pays émergents |
| Sapir Jacques | Directeur d’Etude à l’EHESS |
| Sterdyniak Henri | Directeur du Département économie de la mondialisation de l’OFCE, ancien administrateur de l’INSEE |
| Sulzer Jean-Richard | diplômé d’HEC, Agrégé des facultés en sciences de gestion, Professeur à l’Université Paris-Dauphine |
| Vesperini Jean-Pierre | Agrégé de sciences économiques (major), Professeur d’économie à l’université de Rouen, ancien membre du Conseil d’Analyse Economique auprès du Premier Ministre |
| Villin Philippe | banquier d’affaires, ancien élève de l’Ena |
| Werrebrouck JC | ancien professeur d’économie à l’Université de Lille 2 |
| Blankart Charles B. | professeur à l’Université Humboldt de Berlin |
| Bofinger Peter | professeur d’économie monétaire à l’université de Wuerzburg, membre du Conseil allemand des experts économiques |
| Hankel Wilhelm(†) | ancien professeur honoraire à l’Université Johann Wolfgang Goethe de Francfort |
| Hasse Rolf | professeur d’économie à l’Université de Hambourg Forces Armées Fédérales (1981-1998) et à l’Université de Leipzig (1998-2006). Directeur de l’Europa-Kolleg Hambourg (1992-1998 |
| Henkel Hans-Olaf | ancien président de la Fédération des Industries Allemandes, Professeur d’Economie à l’Université de Mannheim |
| Kerber Markus | économiste et expert financier, chef de la direction de la Fédération de l’industrie allemande (BDI), auparavant chef du Département de la politique au ministère fédéral des Finances |
| Konrad Kai A. | conseiller en chef du ministre allemand des Finances, économiste, directeur à l’Institut Max Planck |
| Kruse Jörn | professeur de politique économique à la Faculté des sciences économiques et sociales, Helmut-Schmidt-Université de Hambourg |
| Lucke Bernd | ancien économiste à la Banque Mondiale, professeur de macroéconomie au département d’économie de l’université de Hambourg |
| Luckenbach Helga | professeur émérite à la Justus-Liebig-Université de Giessen |
| Meyer Dirk | professeur à l’Université Helmut Schmidt à Hambourg |
| Milbradt Georg | professeur à la faculté de sciences économiques de l’université de Münster, actuellement professeur à l’université technologique de Dresde. Ancien ministre-président de la Saxe |
| Nölling W. | diplômé des Universités de Berkley et de Hambourg, ancien professeur d’économie à l’Académie des sciences économiques et politiques, Hambourg |
| Sarrazin Thilo | ancien membre du directoire de la Deutsche Bundesbank |
| Schäfer Wolf | ancien professeur de sciences économiques à l’Université Helmut Schmidt à Hambourg |
| Sinn Hans Werner | président de l’Institut für Wirtschaftsforschung (ifo), membre de la National Bureau of Economic Research à Cambridge, Massachusetts |
| Starbatty Joachim | professeur émérite de sciences économiques à l’ Université de Tübingen |
| Steinherr Alfred | ancien économiste en chef de la Banque européenne d’investissement, Professeur à la « School of Economics and Management » de l’Université Libre de Bozen-Bolzano, Italie |
| Vaubel Roland | professeur d’économie à l’Université de Mannheim |
| Wagenknecht Sahra | docteur en économie |
| Alvi Geminello * | membre du Conseil national de l’Economie et du Travail, ancien économiste à la Banque d’Italie et à la Banque des règlements internationaux |
| Amoroso Bruno | professeur d’économie |
| Bagnai Alberto | Professeur associé d’économie politique à l’université G. d’Annunzio et L. Da Vinci de Chieti |
| Biagetti Marco * | Economiste statisticien, docteur en économie de l’université « La Sapienza » de Rome |
| Borghi Aquilini Claudio | Economiste et chroniqueur, professeur à l’Université catholique du Sacré-Cœur – Milan |
| Brancaccio Emiliano | professeur d’économie à l’Université de Sannio à Bénévent |
| Cesaratto Sergio | Professeur à l’Université de Sienne, Département d’économie et de statistique |
| Di Taranto Giuseppe | Professeur d’économie et d’histoire à la « Libera Università Internazionale degli Studi Sociali |
| Fantacci Luca | professeur de sciences économiques à l’Université Bocconi, Milan. |
| Fassina Stefano | Ancien conseiller économique du ministère des finances italien, ancien économiste au FMI et vice-ministre des finances |
| Fontana Giuseppe | University of Leeds et Université de Sienne |
| Fratianni Michele | professeur d’économie à Indiana University, Kelley School of Business |
| Galloni Nino | membre du conseil des commissaires de l’Institut national de sécurité sociale, ancien professeur aux Universités de Milan, de Modène, et de Rome |
| Garbellini Nadia | économiste, chercheur à l’l’Université de Pavie |
| Giacché Vladimiro | président du Centro Europa Ricerche |
| Landini Piergiorgio | professeur d’économie, directeur du département d’économie de l’Université G. D’Annuzio |
| Massimiliano Tancioni | Professeur d’économie, Université La Sapienza de Rome |
| Morgante Anna | Président de l’Ecole d’Economie, Affaires, droit et sociologie, Université G.d Annunzio |
| Napoleoni Loretta | Economiste |
| Nocella Gianluigi | docteur en économie de l’Université La Sapienza de Rome |
| Passarella Marco | économiste, université de Leeds |
| Pozzi Cesare | professeur d’économie appliquée à l’Université de Foggia |
| Ricci Andrea | professeur d’économie à l’Université d’Urbino |
| Rinaldi Antonio Maria | Professeur de Corporate Finance à l’université Gabriele d’Annunzio |
| Salvatore Dominick | professeur émérite d’économie, Fordham University |
| Savona Paolo | professeur de politique économique à la Carli Université LUISS-Guido de Rome, diplômé du MIT |
| Scotti Vincenzo | ancien ministre italien, professeur d’économie à la LUISS, président de la Link Campus University |
| Zezza Gennaro | professeur agrégé d’économie à l’Université de Cassino, et chercheur à l’Institut Levy Economics des États-Unis |
| Albarracín Daniel | économiste et sociologue, ancien professeur à l’Université Carlos III |
| Ayala Iván H. | docteur en économie, membre de « econoNuestra » |
| Cabrillo Rodríguez Francisco | professeur d’économie appliquée à l’Université de Madrid |
| Castaneda Juan Enrique | professeur d’économie à University of Buckingham |
| Colomer Lluch Manuel | docteur en économie, chercheur à l’Université d’Oviedo |
| Díez José Carlos | enseignant à Icade Business School, économiste en chef d’intermoney |
| Franquesa Ramon | professeur d’économie à l’Université de Barcelone |
| Martín Seco Juan F. | “Academic lecturer” d’Introduction à l’économie et de finance publique |
| Montero Alberto | Professeur d’économie politique à l’Université de Málaga |
| Montes Pedro | ancien économiste à la Banco de España pendant 30 ans, membre du Centro de Estudios Políticos y Sociales |
| Navarro Vicenç | professeur d’économie appliquée à l’Université de Barcelone |
| Schwartz Pedro | Professeur d’économie à l’Université San Pablo de Madrid |
| Soy Antoni | Professeur d’économie appliquée à l’Université de Barcelone, ministre délégué à l’industrie et à l’entreprise dans le gouvernement de Catalogne |
| Torres López Juan | professeur d’économie à l’Université de Séville |
| Boone Peter | chercheur associé au Centre for Economic Performance, London School of Economics |
| Bootle Roger | ancien maitre de conférence à l’Université d’Oxford, fondateur du cabinet de recherche économique « Capital economics |
| Brown Brendan | directeur exécutif de Mitsubishi UFJ Securities International |
| Capie Forrest | économiste, Professeur d’histoire économique à la City University London, ancien historien officiel de la banque d’Angleterre |
| Congdon Tim | CBE, économiste, fondateur du Lombard Street Research, professeur invité à la Cardiff Business School, chercheur associé à la London School of Economics |
| Das Arnab | Economiste, docteur de la LSE |
| Faltin Dirk | Head of Thematic Research (Director) UBS Wealth Management Research |
| Jessop Julian | Chief gobal economist à Capital Economics |
| Kenningham Andrew | économiste à Capital Economics |
| Lapavitsas Costas | professeur d’économie à la “School of Oriental and African Studies”, University of London |
| May Ben | économiste à Capital Economics |
| McKeown Jennifer | économiste à Capital Economics |
| Minford Patrick | Professeur d’économie appliquée à la Cardiff Business School |
| Oppenheimer Peter | chercheur en histoire économique à l’Université d’Oxford |
| Record Neil | Economiste, Université d’Oxford |
| Smallwood Christopher | économiste à Capital Economics |
| Vamvakidis Athanasios | docteur en économie de Harvard, économiste au FMI, responsable de la recherche de la division « monnaie » pour l’Europe à Bank Of America Merrill Lynch |
| Weeks John | professeur émérite d’économie à University of London |
| Wood Geoffrey | professeur d’économie à l’Université de Buckingham |
| Berghäll Elina | ancienne économiste à l’OCDE et au FMI, aujourd’hui au Government Institute for Economic Research |
| Kanniainen Vesa | diplômé de la London School of Economics, ancien professeur invité à l’Université de Brown, Professeur d’économie à l’Université d’Helsinki |
| Koskenoja Pia | professeur à l’Université d’Helsinki, économiste au Government Institute of Economic Research, experte après de la Commission Européenne |
| Miettinen Sami | économiste |
| Armendáriz Beatriz | Harvard University & University College London |
| Reynoso Alejandro | professeur de finance à l’Université de Cambridge |
| Luttwak Edward | Economiste, politologue |
| Wray Randall | Professeur d’économie, Université du Missouri |
| Mosler Warren | économiste, fondateur du Center for Full Employment And Price Stability de University of Missouri-Kansas City |
| Weisbrot Mark | co-directeur du CEPR (Center for Economic and Policy Research) de Washington |
| Woo David | docteur en économie de Columbia University, Managing Director et chef de la recherche « taux de change » à Banque of America Merrill Lynch |
| Costa Vieira Pedro Cosme | professeur à la faculté d’économie de Porto |
| de Haas Bruno | économiste, ancien chef adjoint de la stabilité financière au ministère des finances des Pays-Bas |
| do Amaral F. | Professor of Economics and Economic Policy at the University of Lisbon and economic adviser to the Portuguese president |
| Dor Eric | Professeur d’économie à l’IESEG School of Management |
| Faber Marc | économiste, docteur en économie de l’Université de Zurich |
| Frey Bruno | Professeur d’économie à l’Université de Zurich |
| Hampl Mojmír | Vice-gouverneur de la banque central de République Tchèque depuis 2008 |
| Höfert Andreas | économiste en chef de Wealth Management & Banque suisse et le chef mondial de Wealth Management Research |
| Kawalec Stefan | économiste, ancien directeur général du ministère des finances et sous-ministre des finances polonais |
| Keen Steve | Professeur d’Economie à l’Université de Kingston |
| Kinsella Ray | économiste, professeur de finance à University College Dublin |
| Klamer Arjo | Professeur d’économie à l’Université Erasmus de Rotterdam |
| Koichi Hamada | professeur d’économie à Yale et à l’Université de Tokyo |
| Lavdiotis Spyros | Economiste |
| Levy Yeyati Eduardo | Professeur d’économie, Université Di Tella de Buenos Aires, Senior Fellow au Boston Institute |
| Lucey Cormac | professeur de finance à University College Dublin |
| McLeod Ross | associate professor of economics at the Australian National University’s Crawford School |
| Mitchell Bill | professeur d’économie et directeur du Centre of Full Employment and Equity, université Charles Darwin, Australie |
| Mongeau Ospina Christian A. | docteur en économie, Université La Sapienza, Rome |
| Nordvig Jens | chef mondial de la stratégie FX et chef de la recherche Fixed Income, Amériques chez Nomura Securities |
| Pereira Bresser | économiste, ancien ministre des finances du Brésil, professeur d’économie à l’Université de San Paolo |
| Pytlarczyk Ernest | Economiste en Chef de la BRE Bank S.A |
| Rossi Sergio | Professeur d’économie monétaire à l’Université de Fribourg |
| Vatikiotis Leonidas | économiste, docteur en économie |
| Aliber Robert | Professeur émérite d’économie et de finance internationale à l’Université de Chicago |
| Barro Robert | Professeur d’économie à Harvard, classé 3ème économiste le plus cité au monde (IDEAS) |
| Feldstein Martin | Professeur d’économie à Harvard University, président émérite du National Bureau of Economic Research |
| Flassbeck Heiner | ancien économiste en chef de la CNUCED de 2003 à 2012 |
| Forstater Mathew | Professeur d’économie, Université du Missouri, Kansas City |
| Kashyap Anil | professeur d’économie et de finance à l’Université de Chicago Booth School of Business. |
| Griffin Kenneth | fondateur et chef exécutif de Citadel |
| Johnson Simon | ancien économiste en chef du FMI, professeur au MIT |
| Lachman Desmond | ancien directeur adjoint au FMI, professeur d’économie |
| O’Driscoll Gerald | économiste, Professeur au Cato Institute |
| Rodrik Dani | Professeur d’économie politique à Harvard puis Princeton |
| Roubini Nouriel | Professeur d’économie au Stern School of Business de l’Université de New York. Avait annoncé la crise en 2005-2006 |
| Krugman Paul | Prix Nobel 2008, Professeur à l’Université de Princeton |
| Mirrlees James | Prix Nobel 1996 |
| Pissarides Christopher | Prix Nobel 2010, Professeur à la London School of Economics |
| Sargent Thomas | Prix Nobel 2011 |
| Sims Christipher | Prix Nobel 2011 |
| Stiglitz Joseph | Prix Nobel 2007 |
[2] Voir Chaney E., « A propos du monde imaginaire de ceux qui prônent une sortie de l’euro », Institut Montaigne, 2 mars 2017, http://www.desideespourdemain.fr/index.php/post/2017/03/02/A-propos-du-monde-imaginaire-de-ceux-qui-prônent-une-sortie-de-l’euro#.WL_P9RRhRo4
[3] Les scénarii de dissolution de l’Euro, (avec P. Murer et C. Durand) Fondation ResPublica, Paris, septembre 2013.
[4] Avec
| Costas Lapavitsas and Theodore Mariolis Eurozone Failure and a New Path for Greece, EReNSEP | December 2016 |
BAGNAI Alberto et Christian Alexander MONGEAU OSPINA, « BACK TO THE FUTURE: MACROECONOMIC EFFECTS OF READOPTING A NATIONAL CURRENCY IN ITALY » contribution présentée au colloque de la conference Euro, markets and democracy, Montesilvano (Pescara, Italy), 8-9 Novembre 2014.
