alex6
Tous les commentaires de ce membre (357 publications)
@hamlet:
Tres sincerement et sans insultes, vous racontez n'importe quoi:
"- Si toutes les monnaies dans lesquelles il est libellé valent 0, il voudrait 0 lui aussi".
Donc la valeur des choses est lie au monetaire? La monnaie n'est qu'une creance ou un pret, il y aura TOUJOURS une monnaie qui vaudra quelque chose. Meme dans le cas d'un retour au troc, votre or ne vaudra surement pas 0. Ce sont les biens, les objets qui ont de la valeur, pas la monnaie elle-meme evidemment.
"- Si on trouve une alternative à son utilisation, il voudrait 0."
Sauf que justement, il n'y a pas d'alternative d'ou la valeur actuelle de l'or, le reste on s'en fiche.
Si une alternative est un jour trouvee, la valeur globale de l'ensemble or+alternative sera strictement la meme qu'aujourd'hui a perimetre egal.
Quand a votre histoire de multiplicateur, c'est la encore du grand n'importe quoi. L'or etant libelle en dollar US, si le dollar US disparait ou se rapproche de 0, la valeur de l'or ne tombera bien evidemment pas a zero mais au contraire tendra vers l'infini (libelle en dollar US)
Dites-moi que j'ai mal compris votre "raisonnement", ca me rassurerait...
Tres sincerement et sans insultes, vous racontez n'importe quoi:
"- Si toutes les monnaies dans lesquelles il est libellé valent 0, il voudrait 0 lui aussi".
Donc la valeur des choses est lie au monetaire? La monnaie n'est qu'une creance ou un pret, il y aura TOUJOURS une monnaie qui vaudra quelque chose. Meme dans le cas d'un retour au troc, votre or ne vaudra surement pas 0. Ce sont les biens, les objets qui ont de la valeur, pas la monnaie elle-meme evidemment.
"- Si on trouve une alternative à son utilisation, il voudrait 0."
Sauf que justement, il n'y a pas d'alternative d'ou la valeur actuelle de l'or, le reste on s'en fiche.
Si une alternative est un jour trouvee, la valeur globale de l'ensemble or+alternative sera strictement la meme qu'aujourd'hui a perimetre egal.
Quand a votre histoire de multiplicateur, c'est la encore du grand n'importe quoi. L'or etant libelle en dollar US, si le dollar US disparait ou se rapproche de 0, la valeur de l'or ne tombera bien evidemment pas a zero mais au contraire tendra vers l'infini (libelle en dollar US)
Dites-moi que j'ai mal compris votre "raisonnement", ca me rassurerait...
@hamlet,
Non, c'est utile que vous sachiez que votre propos est globalement completement faux d'un point de vue economique (je connais en la matiere, particulierement bien les theories monetaristes) car vous faites une sorte de remix de la theorie de la valeur travail (a l'oppose de la theorie de la valeur relative)
1. Votre exemple des pommes de terre n'a aucun sens, notamment parcequ'il n'y aura pas uniquement de l'or et des pommes de terre mais quantite d'autres produits pouvant servir d'etalon de valeur et qui vont faire que l'or aura une valeur necessairement plus elevee de par sa rarete et sa stabilite en valeur.
2. Vous ne comprenez pas que certes l'or vaudra des milliards de dollars mais il vaudra aussi des millions d'une autre monnaie. L'or se trade certes en dollar mais le dollar est toujours convertible. Donc en cas de forte baisse du dollar, la valeur de l'or va monter proportionnellement dans les autres devises. C'est ce qui se passe depuis toujours.
Concernant l'intrinseque, vous faites fausse route. Un objet, or compris, ná de valeur que relative et non pas lie a une quelconque unite de travail. Si l'or a la valeur qu'il a aujourd'hui, c'est parcequ'il combine de nombreuses caracteristiques qui rendent sa valeur relative stable dans le temps.
Si votre propos est de dire que peut-etre dans 100ans l ór ne vaudra plus rien, c'est equivalent a lire une boule de crystal. Ce qui compte, c'est le present.
Non, c'est utile que vous sachiez que votre propos est globalement completement faux d'un point de vue economique (je connais en la matiere, particulierement bien les theories monetaristes) car vous faites une sorte de remix de la theorie de la valeur travail (a l'oppose de la theorie de la valeur relative)
1. Votre exemple des pommes de terre n'a aucun sens, notamment parcequ'il n'y aura pas uniquement de l'or et des pommes de terre mais quantite d'autres produits pouvant servir d'etalon de valeur et qui vont faire que l'or aura une valeur necessairement plus elevee de par sa rarete et sa stabilite en valeur.
2. Vous ne comprenez pas que certes l'or vaudra des milliards de dollars mais il vaudra aussi des millions d'une autre monnaie. L'or se trade certes en dollar mais le dollar est toujours convertible. Donc en cas de forte baisse du dollar, la valeur de l'or va monter proportionnellement dans les autres devises. C'est ce qui se passe depuis toujours.
Concernant l'intrinseque, vous faites fausse route. Un objet, or compris, ná de valeur que relative et non pas lie a une quelconque unite de travail. Si l'or a la valeur qu'il a aujourd'hui, c'est parcequ'il combine de nombreuses caracteristiques qui rendent sa valeur relative stable dans le temps.
Si votre propos est de dire que peut-etre dans 100ans l ór ne vaudra plus rien, c'est equivalent a lire une boule de crystal. Ce qui compte, c'est le present.
Plutot que de discuter avec votre femme pendant que vous ecrivez vos articles, essayez de verifier vos infos.
L'histoire de la taxe en NZ c'est un scenari de science-fiction qu'un jourmaliste a ecrit dans le NZherald pour imaginer une situation similaire a celle de Chypre.
Vous fantasmez completement sur la soit-disant faillite du systeme bancaire neo-zelandais qui est principalement adosse sur le systeme bancaire australien (The big four)
Pour votre culture, ces banques ont ete parmis les seules au monde a passer la crise des subprimes avec zero aide de l'etat et elles n'ont strictement aucun probleme de capitalisation.
Vous vous etiez ameliore recemment, essayez de garder le cap et arretez de raconter nimp'.
L'histoire de la taxe en NZ c'est un scenari de science-fiction qu'un jourmaliste a ecrit dans le NZherald pour imaginer une situation similaire a celle de Chypre.
Vous fantasmez completement sur la soit-disant faillite du systeme bancaire neo-zelandais qui est principalement adosse sur le systeme bancaire australien (The big four)
Pour votre culture, ces banques ont ete parmis les seules au monde a passer la crise des subprimes avec zero aide de l'etat et elles n'ont strictement aucun probleme de capitalisation.
Vous vous etiez ameliore recemment, essayez de garder le cap et arretez de raconter nimp'.
Ca ne semble pas vraiment s'arranger tout ca...
Il y a environ une dizaine d'annee, grosso modo quand j'ai commence a travailler, j'ai ressenti a de nombreuses reprises que mes interlocuteurs n'hesiteraient pas pour la plupart a m'envoyer au poteau si l'occasion se presentait.
Il y a une violence intrinseque a la societe francaise qui transparait dans l'histoire du pays. En temps de paix, elle est relativement invisible et se traduit en general par des comportements orduriers sur la route ou entre voisins mais sans plus. En temps d'instabilite, ca peut vite degenerer.
Mieux vaut en etre conscient...
Il y a environ une dizaine d'annee, grosso modo quand j'ai commence a travailler, j'ai ressenti a de nombreuses reprises que mes interlocuteurs n'hesiteraient pas pour la plupart a m'envoyer au poteau si l'occasion se presentait.
Il y a une violence intrinseque a la societe francaise qui transparait dans l'histoire du pays. En temps de paix, elle est relativement invisible et se traduit en general par des comportements orduriers sur la route ou entre voisins mais sans plus. En temps d'instabilite, ca peut vite degenerer.
Mieux vaut en etre conscient...
Vous etes bon sur Chypre, excellent article!
@helios,
Laisser s'ecrouler les banques et faire disparaitre les depots c'est du vol pur et simple. L'argent que tu deposes a la banque, c'est une ligne de credit que tu lui ouvre et qu'elle doit, par contrat, te restituer integralement avec les interets.
En gros, si une banque fait faillite, c'est le repreneur qui va garantir les depots lors de la transition et ce sont les actionnaires uniquement qui doivent payer les dettes.
Ca peut se faire de plusieurs manieres, la meilleure etant de forcer une conversion de leurs actions en dette, une sorte d'augmentation de capital.
Tout cela, c'est le droit du contrat qui devrait le garantir. Par ses interventions paniques dans ce domaine, l'etat a completement brouille les cartes et plus personne ne parvient a determiner ce qui est juste ou pas.
La cas chypriote n'est ni plus ni moins juste que le cas islandais. Les deux procedent en revanche du vol organise par l'etat pour proteger les actionnaires des banques en difficultes.
C'est hautement immoral.
Laisser s'ecrouler les banques et faire disparaitre les depots c'est du vol pur et simple. L'argent que tu deposes a la banque, c'est une ligne de credit que tu lui ouvre et qu'elle doit, par contrat, te restituer integralement avec les interets.
En gros, si une banque fait faillite, c'est le repreneur qui va garantir les depots lors de la transition et ce sont les actionnaires uniquement qui doivent payer les dettes.
Ca peut se faire de plusieurs manieres, la meilleure etant de forcer une conversion de leurs actions en dette, une sorte d'augmentation de capital.
Tout cela, c'est le droit du contrat qui devrait le garantir. Par ses interventions paniques dans ce domaine, l'etat a completement brouille les cartes et plus personne ne parvient a determiner ce qui est juste ou pas.
La cas chypriote n'est ni plus ni moins juste que le cas islandais. Les deux procedent en revanche du vol organise par l'etat pour proteger les actionnaires des banques en difficultes.
C'est hautement immoral.
Pour le coup, l'analyse de Charles est plutot logique (sans par ailleurs dire quoique ce soit sur la sante de l'industrie aero), le volume de commande par rapport a la taille de la companie n'a strictement aucun sens.
Ensuite, les companies aeriennes subissent comme tout le monde de fortes reductions de couts actuellement, la zone indonesienne n'y fait absolument pas exception que je sache.
L'encourt de commande de la companie, selon wiki, est de 540 appareils pour 92 en operation... avec presque 700 avions, Lion air serait a peu pres deux fois plus gros que Singapore airlines, companie qui par ailleur a engage une reduction de sa flotte pour reduire ses couts d'operation.
Ca sent la commande bidon avec livraison peut-etre de 10% des appareils initialement commandes au final.
Ensuite, les companies aeriennes subissent comme tout le monde de fortes reductions de couts actuellement, la zone indonesienne n'y fait absolument pas exception que je sache.
L'encourt de commande de la companie, selon wiki, est de 540 appareils pour 92 en operation... avec presque 700 avions, Lion air serait a peu pres deux fois plus gros que Singapore airlines, companie qui par ailleur a engage une reduction de sa flotte pour reduire ses couts d'operation.
Ca sent la commande bidon avec livraison peut-etre de 10% des appareils initialement commandes au final.
Un rendement brut de 7%, il existe quantite de produit financier qui delivre ca. Je tourne autour de 7-8% brut sur les bons d'etats australien et autour de 7% sur le taux d'interets fixes du meme pays.
Sur un compte epargne retraite prive, le rendement brut devient un rendement net car defiscalise.
A part se faire tres peur, il n'y a strictement aucun interet a viser de tels rendements bruts. Ca permet par contre de faire le malin dans les diners de famille, j'en connais quelques uns (dont je me demande ce qu'ils font de leurs fortunes soit-disant amasse dans l'immobilier mais qui roulent en clio et partent en vacances sur la cote d'azur...)
Sur un compte epargne retraite prive, le rendement brut devient un rendement net car defiscalise.
A part se faire tres peur, il n'y a strictement aucun interet a viser de tels rendements bruts. Ca permet par contre de faire le malin dans les diners de famille, j'en connais quelques uns (dont je me demande ce qu'ils font de leurs fortunes soit-disant amasse dans l'immobilier mais qui roulent en clio et partent en vacances sur la cote d'azur...)
Rebond valide sur $1575, on peut raisonnablement renforcer ses positions maintenant avec un stop vers $1550.
Le decrochage de l'euro par rapport a toutes les devises est impressionant mais parfaitement logique, le dollar australien, la couronne norvegienne, le dollar canadien offrent de bonnes opportunites pour se proteger du cycle baissier a venir sur la monnaie unique.
Le decrochage de l'euro par rapport a toutes les devises est impressionant mais parfaitement logique, le dollar australien, la couronne norvegienne, le dollar canadien offrent de bonnes opportunites pour se proteger du cycle baissier a venir sur la monnaie unique.
J'ai fait une croix sur mes cotisations complementaires, j'espere que les fonctionnaires qui en ont profites m'en seront reconnaissants en m'epargnants leurs pleurnicheries habituelles contre la mondialisation et le neoultraliberalisme...
Pays de voleurs.
Pays de voleurs.